subwoofer gehäuse berechnen

[tttt]

könnte hilfe beim berechen von nem subwoofergehäuse für nen raptor-12 brauchen. wenn da jemand helfen kann würde mich das sehr freuen.

 

[Achim]

Schieb mal die T/S-Parameter rüber - ich hab hier 'n Programm,
mit dem könnt ich's mal versuchen.



**************edit*******************

CARPOWER RAPTOR-12

Resonanzfrequenz (fs) 43Hz
Mechanische Güte (Qms) 9,04
Elektrische Güte (Qes) 0,58
Gesamtgüte (Qts) 0,55
Äquivalentvolumen (Vas) 22,5l
Impedanz (Z)4©
Frequenzbereichf 3-300Hz
Maximale Belastbarkeit 1500WMAX
Nennbelastbarkeit (P) 1000WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m) 87dB
Nachgiebigkeit (Cms) 0,07mm/N
Bewegte Masse (Mms) 180g
Gleichstromwiderst. (Re) 3,3©
Kraftfaktor (BxL) 16,5 Tm
Schwingspulenind. (Le) 1,1mH
Schwingspulendurchm. 77mm
Schwingspulenträger GSV
Lineare Auslenkung (XMAX) ±13,5mm
Eff. Membranfläche (Sd) 470cm2
Magnetgewicht172oz.
Gewicht 13kg

 

[Achim]

Ob Geschlossen, Bassreflex, Bandpass, Doppel,- oder Single .... zum Port,
dessen Form und zur gewünschte Gehäuseform, bräuchte ich auch noch Angaben.


Oder du kommst einfach mal vorbei .... die Software ist Achimkompatibel
(Kinderleicht zu bedienen). Ich glaub das Teil spukt alle nötigen Infos aus -
bis hin zu den kompletten Maßen für den Zuschnitt.

Bin gespannt, was unsere Spezialisten dazu sagen.

 

[tttt]

ja da komm ich mal die tage bei dir vorbei. das ist genau das richtige für mich. danke schon mal für deine hilfe.

 

[Achim]

Die Software war übrigens in der Auto-HiFi Ausgabe 06.2002

Wenn jemand nachbestellen mag > Hefte nachbestellen

Ich weiß leider nicht, ob die Ausgabe noch verfügbar ist.
Vielleicht gibts längst 'ne bessere Nachfolgesoftware.


(promotion copy only > genau das mach ich)

 

[Son_of_Thor]

Ich nutze lieber BassCad...... wo kann ich denn da mal ne Kurve sehen???

Beim Raptor ist neben dem Gehäuse die Endstufe extrem wichtig, die sollte sehr viel Kontrolle haben, dann geht der Woofer auch richtig gut.

Mfg Dirk

 

[tttt]

beim basscad kommen andere werte raus. bei gleichem volumen vom gehäuse ist das bassreflexrohr 5cm kürzer als beim "perfect bass"


als endstufe soll ne carpower d-rex1202 für die nötige leistung sorgen.

 

[Achim]

Stümmt BassCat is umfangreicher.

http://www.selfmadehifi.de/basscad.htm

Perfect Bass richtet sich mehr an Einsteiger.


Mit der Portlänge, musst dann eben etwas experimentieren.

 

[tttt]

ich hatte beim suchen im netz ein anderes basscad gefunden. das hier macht echt nen guten eindruck.

 

[tttt]

hab jetzt schon etwas rumgespielt mit dem basscad. aber bin mir echt noch net ganz sicher wie ichs bauen sollte.

bringt der raptor im geschlossenen genug druck?? wie klingt der raptor im geschlossenen oder reflex???

ich denke es wird ein bassreflex mit 60,7l und nem 10cm reflexrohr das 32,5cm lang ist oder mit zwei 7cm rohren die 31cm lang werden.

 

[CougarST130]

Was hörst du den für Musik? Danach kann man entscheiden ob geschlossen oder Bassreflex für dich passender ist.

 

[tttt]

ich bau die anlage nicht für mich. ist für jemand anders. es soll schon mehr auf klang ausgelegt sein, aber ich denke mal asl geschlossene box verleir ich auch viel im tiefbassbereich oder?????

 

[Achim]

Thomas .. guck auf die Kurve !

 

[tttt]

problem ist aber man kann kurven nicht hören. deshalb mach ich das hier ja. will mich net nur auf mich und irgend ne kurve sondern auch noch auf die erfahrung von anderen verlassen. also gebt einfach mal vorschläge was ihr machen würdet.

 

[cougarman81]

Hm ich würde es an deiner Stelle mal mit nem geschlossenen Gehäuse probieren.

Mein XLS-10 spielt auch in einem geschlossenen Gehäuse. OK mittlerweile ist ein Passivmembran dazugekommen, aber vorher war der Bass auch sehr viel klarer im Vgl zu einem BR-Gehäuse. Und grad wenn es um Klang geht sollen doch die geschlossenen Gehäuse die besseren sein.

Wichtig ist halt wie schon geschrieben den passenden Verstärker anzuschließen, sonst bringt das alles nichts.

 

[Felis-concolor]

ich hab (zugegebenermassen)
keinen blassen dunst von der materie
ich kann nur gegebene dinge versuchen nach zu vollziehen

am besten mit bauanleitung

hab basscad mal über meine woofer laufen lassen
infinity rsds 10"
und da hört es dann schon auf

infinity
und ich geh mal davon aus das die was von der materie verstehen
geben was von 33,21 liter per wooferchassis aus

basscad will mich mit 68,5 liter per chassis nötigen

wer hat jetzt recht?

Werte laut infinty
Qts 0,77
Qes 0,939
Qms 4,289
Vas 191,5
fs 30Hz
Re 3,3 Ohm
Membrandurchmesser 25cm
Eigenvolumen angenommen 1,5l
Le angenommen 1500uH

 

[Achim]

Original von tttt
problem ist aber man kann kurven nicht hören. ...

Is klar 'ne. Mit viel Erfahrung, kann man so eine Kurve deuten.
Inwieweit das ganze dann an der vorhandenen Elektronik und in der
Fahrzeugeometrie spielt, steht nochmal auf 'nem gaaanz ander Blatt.






Vas 191,5

Ich hab auch keine Ahnung ... aber
> spricht das Äquivalentvolumen nicht eher für'n Freeairbass

 

[tttt]

ich warte mal was da daten mit dem raptor mit geschickt wird und welche bauvorschläge dabei sind. dann werd ich sehen wie gfenau das programm ist.

 

[cougarman81]

Habs auch mal durch mein Programm laufen lassen.

Also lt den TSP ist der Sub für einen geschl. Bandpass und für ein geschlossenes Gehäuse geeignet. Das geschlossene Gehäuse soll ein Volumen von 34 l haben.... Die Bandpass-Variante jeweils 9,8 l

 

[tttt]

ich komm auf 34,5 für geschlossen und genau wie du 9,8 für bandpass.

ich denke mal du nutzt auch das basscad oder???

auf jeden fall sind die daten schon mal gleich. wie gesagt ich warte mal was carpower in der anleitung schreibt und poste es hier. wenn die auf den gleichen/ähnlichen wert kommen bau ichs so.

 

[cougarman81]

Ja hab auch Basscad benutzt wie bei all meinen Gehäusen die ich bisher gebaut habe.

Genau schau mal was dabei steht und berichte dann wie es sich anhört :

 

[jochenm]

Ich finde ja WinISD wesentlich besser und genauerer als BassCAD.

 

[Achim]

Das da ?

> http://www.linearteam.dk/default.aspx?download=winisd

> http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-4502.html

Das Programm is englisch ... leider.


@jochenm

lass den RAPTOR-12 mal durchlaufen und poste das Ergebnis.

 

[tttt]

@jochenm
wenn du dich mit dem programm auskennst würde es mich freuen wenn du es mal damit berechenen könntest und und sagen kannst was bei rauskommt.

@cougarman81
nix mal schauen was rauskommt. mal hören was rauskommt. beim nächsten treffen kannst dir dann vieleicht selbst einb bild von machen.

 

[cougarman81]

Original von tttt
@cougarman81
nix mal schauen was rauskommt. mal hören was rauskommt. beim nächsten treffen kannst dir dann vieleicht selbst einb bild von machen.

Ok dann hören wir was rauskommt Machen wir nen kleinen Hörtest vorm Fodys :musik2:

 

[jochenm]

Lt. WinISD Pro [Alpha]:

Geschlossen: 41,4 Liter
Bassreflex (Butterworth): 75,5 Liter mit 10,2cm x 26,8cm (d x l)
Bassreflex (Chebyshev): fast das gleiche wie Butterworth

Ich muss das mal noch mit dem alten WinISD nachrechnen. Die Frequenzverläufe vorallem bei den Bassreflex - Rechnungen sind ziemlich beknackt. Die Alpha - Version hat da wohl noch ein paar Macken. Bei den Bandpass - Verläufen ist das genau so.

Lt. WinISD [alte Version]:

Geschlossen: 34,5 Liter
Bassreflex: 62,6 Liter mit 10,2cm x 31,7cm (d x l)
Bandpass (einfach ventiliert): 13,3 + 32,8 Liter mit 10,2cm x 50,6cm (d x l)
Bandpass (doppelt ventiliert): kann er nicht berechnen

Der Frequenzverlauf für ein geschlossenes Gehäuse hat bei -3dB ungefähr 55Hz.
Bei dem Bassreflex - Verlauf ist ein kleiner Abfall drin, den man aber mit einer ausführlichen Berechnung rauskriegen sollte.

Aber ich bin ja auch kein Pro.

 

[Son_of_Thor]

Original von Felis-concolor
ich hab (zugegebenermassen)
keinen blassen dunst von der materie
ich kann nur gegebene dinge versuchen nach zu vollziehen

am besten mit bauanleitung

hab basscad mal über meine woofer laufen lassen
infinity rsds 10"
und da hört es dann schon auf

infinity
und ich geh mal davon aus das die was von der materie verstehen
geben was von 33,21 liter per wooferchassis aus

basscad will mich mit 68,5 liter per chassis nötigen

wer hat jetzt recht?

Werte laut infinty
Qts 0,77
Qes 0,939
Qms 4,289
Vas 191,5
fs 30Hz
Re 3,3 Ohm
Membrandurchmesser 25cm
Eigenvolumen angenommen 1,5l
Le angenommen 1500uH

Jaaaa Moment!

BassCad gibt dir quasi das Ideale Gehäuse vor, wo die anscheinend beste Kurve für ihn entsteht... wenn man dann mal etwas mit den Werten spielt wird man sehen das teils nur minimale Unterschiede passieren wenn man da das Volumen mal verkleinert usw. oder sich die Abstimmung eben nicht mehr linear verhält sondern nen kleinen 50Hz Peak hat.... nennt sich Spaßbuckel...

Oder glaubst du auch nur EINER würde einen Woofer kaufen der als 10er 62 Liter braucht?!?!?!?!? :

Also mir hat BassCad bis jetzt eigentlich immer nen sehr guten Weg gezeigt und mich nie im Stich gelassen und ich finde das extrem simpel zu bedienen.

Und aus einer Kurve kann man sehr sehr viel auslesen.... wenn man z.B. einen Kombi hat sollte man versuchen das Gehäuse nicht allzu tief abzustimmen wenn man auch mal was anderes als Hip-Hop hören will z.B. sowas kann man mit dem Programm schön sehen... das sich Sachen im Realbetrieb ändern können klaro... wir sitzen eben im Auto und nicht im völlig perfekten Raum zu Hause...

Mfg Dirk

 

[Felis-concolor]

Original von Son_of_Thor

Original von Felis-concolor
ich hab (zugegebenermassen)
keinen blassen dunst von der materie....

Jaaaa Moment!

BassCad gibt dir quasi das Ideale Gehäuse vor, wo die anscheinend beste Kurve für ihn entsteht... wenn man dann mal etwas mit den Werten spielt wird man sehen das teils nur minimale Unterschiede passieren wenn man da das Volumen mal verkleinert usw. oder sich die Abstimmung eben nicht mehr linear verhält sondern nen kleinen 50Hz Peak hat.... nennt sich Spaßbuckel...

Oder glaubst du auch nur EINER würde einen Woofer kaufen der als 10er 62 Liter braucht?!?!?!?!? :

Also mir hat BassCad bis jetzt eigentlich immer nen sehr guten Weg gezeigt und mich nie im Stich gelassen und ich finde das extrem simpel zu bedienen.

Und aus einer Kurve kann man sehr sehr viel auslesen.... wenn man z.B. einen Kombi hat sollte man versuchen das Gehäuse nicht allzu tief abzustimmen wenn man auch mal was anderes als Hip-Hop hören will z.B. sowas kann man mit dem Programm schön sehen... das sich Sachen im Realbetrieb ändern können klaro... wir sitzen eben im Auto und nicht im völlig perfekten Raum zu Hause...

Mfg Dirk

Hallo Dirk
jap das habe ich mir schon fast gedacht
aber siehe halt oben
ich glaub erstmal was ich lese
werd wohl noch mal ein bissel mit dem programm spielen müssen

interessante sache ist noch die abstimmung
ich habe die teile in den seitenfächern des pumas verbaut
(wo die ursprünglichen hecklautsprecher saßen)

gehe ich recht in der annahme das ein kleineres volumen
den abstimmbereich nach oben verschiebt?

da ich das gehäuse nicht oder nur schlecht auslitern kann
(sollen so um und bei 34 liter sein)
bin ich da eher auf versuch und fehler abgewiesen
wollte mit verschieden großen styroporklötzen
versuche anstellen