HA Sturz doch einstellbar!!!???? bei Turnier

[Mondy2.2]

Hi.

Hab da was interessantes auf der Seite von KW Suspension gefunden.Und zwar handelt es sich um zwei verstellbare Querlenker für die Hinterachse.

Wie wir wohl alle wissen, hat der Turnier nach der Tieferlegung einen extremen negativen Stur an der HA :wand .Habe bei mir das Gewindefahrwerk mit der 60mm tieferlegung an der HA.Der Sturz ist echt nicht mehr normal, daraus resultiert auch der erhöhte Reifen verschleiß an der Innenseite des Reifens.Nun habe ich mich mal einwenig kundig gemacht und siehe da, KW bietet verstellbare Querlenker für die HA an.Nich ganz billig aber auf Dauer effektiv. http://shop.kwsuspension.de/kwshop/index.php?mg=26&pg=166&page=1&sort=price_desc&view=list

Habt ihr Erfahrung damit bzw. was haltet ihr davon???

 

[patrick4939]

Im Mondeo ST 220 Forum hat sich die einer bestellt. Weiß aber nich ob sie schon verbaut sind.

 

[Grey Skorpion]

hört sich sehr interssant an.

ich muss das mal bei mir prüfen, ob der Sturz bei mir an der HA auch negativ geworden ist.

Ich habe allerdings nur eine 55/35 Tieferlegung verbaut.

 

[muckbou]

So hier mal der Link zum, Thread Guckst du

Is sogar noch nen fuffi billiger als direkt über KW.


Mfg Muckbou

 

[patrick4939]

Ich hab auch "nur" ne 55/35 Tieferlegung und die Reifeninnenkanten sind immer zuerst runter!

Ich hab mir aber schonmal anderweitig Gedanken gemacht. Man könnte zwischen dem Achsstummel hinten und dem Teil der Hinterachse wo das drangeschraubt wird einen "Keil" zwischensetzen um das auszugleichen. Natürlich aus Stahl.

 

[Grey Skorpion]

Immer noch ein stolzer Preis.

Aber auf Dauer bestimmt billiger als neue Reifen.

 

[muckbou]

Ich hab mir aber schonmal anderweitig Gedanken gemacht. Man könnte zwischen dem Achsstummel hinten und dem Teil der Hinterachse wo das drangeschraubt wird einen "Keil" zwischensetzen um das auszugleichen. Natürlich aus Stahl.

Schimpft sich dann Sturzreduzierplatten,weiss ja net warums das nicht mehr gibt,bzw net fürn Mondeo,aber beim Scorpio hats die mal gegeben,die hast von Suhe damals bekommen.

Mfg Muckbou

 

[Grey Skorpion]

ich muss das mal bei mir prüfen, ob der Sturz bei mir an der HA auch negativ geworden ist.

UIUIUIUI!!!

Das sieht ja geil bei mir aus.

wie bei den 3er BMW´s wenn die in die Knie gezwungen werden.

Also ich werde mir die einstellbaren Querlenker auf jeden Fall besorgen.

 

[Mondy2.2]

Preis is der selbe bei KW 249€ plus Versand.Werde die mir aber auch kaufen, da ich es satt hab, dass sich die Reifen so abnutzen.Die Frage ist nur sind die Querlenker wirklich für dieses Problem entwickelt worden.Nich das wir uns die kaufen und dann den Sturz, wenn überhabt, nur minimal verändern können.Hab da mal KW angeschrieben, hat bloß noch keiner geantwortet.Weil für den Preis, kann man schon erwarten, dass das mit dem Sturz-Problem endlich ein ende hat.

 

[McBech]

Man muß nur die Spur richtig einstellen dann klappts auch mit dem Reifenverschleiß. Mir persönlich wären die Teile viel zu teuer, mal davon abgesehen, daß ich bei nem geringeren Sturz Probleme mit der Radabdeckung bekommen würde.

 

[patrick4939]

Spur einstellen an der Hinterachse?

Zeig mal!!!

 

[hardautaler]

also beim mk 2 läßt sich die spur der hinterachse verstellen , das werden die mk 3 bestimmt nicht abgestellt haben ......

 

[McBech]

Spur einstellen an der Hinterachse?

also beim mk 2 läßt sich die spur der hinterachse verstellen , das werden die mk 3 bestimmt nicht abgestellt haben ......

So schauts aus. Die hinteren Querlenker haben karosserieseitig eine Excenterschraube mit der sich die Spur einstellen läßt.

 

[Mondy2.2]

Ja Spur geht hinten einzustellen.Aber der erhöhte Reifenverschleiß kommt bei den "extremen" Tieferlegungen vom Sturz, da nicht das ganze Rad mit der Reifenfläche aufliegt, sondern nur die Innenkannte am meisten belastet wird.

 

[muckbou]

So schauts aus. Die hinteren Querlenker haben karosserieseitig eine Excenterschraube mit der sich die Spur einstellen läßt.

Naja Spur is ja weniger das Problem,das gravierende ist der Sturz und den kannst werkseitig net einstellen.
Muss aber sagen meine Goodjear machen das etz scho 50Tkm mit und haben noch reichlich Profil für noch ettliche km,von daher werd ich mir die Teilchen net besorgen,rentiert sich bei mir net.

Mfg Muckbou

 

[McBech]

Über eine verstärkte Vorspur kann man den größeren Sturz problemlos ausgleichen.

Mein Escort hatte an der VA nen ziemlich heftigen Sturz von -3°. Damit die Räder trotzdem gleichmäßig ablaufen habe ich einfach deutlich mehr Vorspur eingestellt (+16' statt -10'). Dadurch läuft der Reifen mehr über die Außenflanke und gleicht dadurch den Verschleiß auf der Innenseite aus. Die Laufleistung der Reifen betrug genau wie vor der Tieferlegung zwei Saisonen.

 

[muckbou]

Gut,dann fahren sich die Reifen gleichmässig ab,aber Sinn und Zweck der Sache ist das ja auch net grad.
Blöd gesagt reibts dir halt dann aussen die Reifen mit ab.
Kurz gesag hast eigentlich nix gewonnen,weil obs dir etz die Reifen schräg abfährt oder gleichmässig abreibt ist beides bescheiden.

Mfg Muckbou

 

[Sierra Daniel]

Für den Sierra gibt es da Sturzkorrekturplatten!
Aber Mondeo kann ich nicht sagen, vielleicht UK!
http://cgi.ebay.de/Sturzkorrektur-F...temQQptZAutoteile_Zubehör?hash=item3ca512c738

 

[muckbou]

Jepp genau die mein ich,die kannst auch beim Scorpio einbauen.

Mfg Muckbou

 

[McBech]

Gut,dann fahren sich die Reifen gleichmässig ab,aber Sinn und Zweck der Sache ist das ja auch net grad.
Blöd gesagt reibts dir halt dann aussen die Reifen mit ab.
Kurz gesag hast eigentlich nix gewonnen,weil obs dir etz die Reifen schräg abfährt oder gleichmässig abreibt ist beides bescheiden.

Das mußt Du mir jetzt mal erklären. Wieso soll es nicht der Sinn sein, daß sich die Reifen gleichmäßig abfahren? Wie oben schon geschrieben haben die Reifen nach der Tieferlegung genauso lange gehalten wie davor. Also paßt doch alles.

 

[muckbou]

Ganz einfach,unter normalen Bedingungen steht das Rad gerade und die Lauffläche liegt von Anfang an gerade auf der Strasse auf und nutz sich durch die normale Reibung ab die beim abrollen entsteht.
Bei unseren stehen die Räder nicht gerade,deswegen nutzt sich der Reifen von innen nach aussen ab,weil er anfangs überwiegend auf der Inneseite belastet wird und aussen weniger,bis sich das Profil halt soweit abgenutz hat dass der Reifen zwar gerade aufliegt,der Verlauf des Profils dann aber schräg ist.
So,du wirkst dem ganzen entgegen in dem du die Spur verstellst,was eigentlich nur nen Optischen zweck erfüllt,deine Reifen nutzen sich zwar dann gleichmässig ab,was aber auch nur dadurch passiert weil du eine viel höhere Reibung bzw. Abnutzung auf der Aussenseite erzwingst.Am einfachsten verstehst dus,wenn du dir ein 3-D Modell nimmst und es in 2 Achsen drehst oder einfach etwas rundes in die hand und in zwei Richtungen drehst sowie du dein Rad einstellen lassen hast und dir dann mal betrachtest wie dein Reifen am Boden aufliegt.
Deswegen hab ich gesagt,dass es nicht Sinn und Zweck der Sache ist seine Reifen so einer unnatürlicher Belastung "Abreibung" auszusetzten,nur dass die Optik stimmt.

Weiss ja auch net wieviel bei dir eine Saison in km aussieht?


Mfg Muckbou

 

[McBech]

Deswegen hab ich gesagt,dass es nicht Sinn und Zweck der Sache ist seine Reifen so einer unnatürlicher Belastung "Abreibung" auszusetzten,nur dass die Optik stimmt.

Wie oft denn noch??? Die Reifen haben genauso lange gehalten wie vor der Tieferlegung!!! Also nix von wegen 'nur das die Optik stimmt'.

 

[muckbou]

Weiss ja auch net wieviel bei dir eine Saison in km aussieht?

Guter Mann,mag ja sein,A weiss ich net obs die gleiche Marke war B weiss ich net wie du fährst C weiss ich net wieviele KM du fährst.
Mag ja sein dass aus welchen Gründen auch immer die bei dir gehalten haben,aber solange sich die Physik ect. nicht ändert wirs du auf diese Art übermässige Reibung erzeugen,was zum schnelleren Abrieb der Reifen führt auf der Aussenseite.Und wenn du mal ein bisschen logisch darüber nachdenkst wirs du zum gleichen Schluss kommen,ansonsten kann ich dir auch nicht helfen.
Sorry wollt dich damit net angreifen,aber das ist nun mal die Realität und somit auch keine sinnvolle Lösung ausser wie gesagt für die Optik.

Mfg Muckbou

 

[Mondy2.2]

: Och nich streiten

So habe mir gestern die Querlenker gekauft bzw. bestellt bei KW. Jetzt müssen die bloß noch kommen!!!

 

[Grey Skorpion]

Hat die schon jemand verbaut???

Vorher nachher Bilder würden mich interessieren.

Und auch Bilder von den eingebauten QL´s.

 

[McBech]

aber solange sich die Physik ect. nicht ändert wirs du auf diese Art übermässige Reibung erzeugen,was zum schnelleren Abrieb der Reifen führt auf der Aussenseite.Und wenn du mal ein bisschen logisch darüber nachdenkst wirs du zum gleichen Schluss kommen,ansonsten kann ich dir auch nicht helfen.

Durch die Tieferlegung und die daraus resultierende Sturzänderung wird die Belastung des Reifens nach innen verschoben. Ein größere Vorspur bewirkt hingegen daß der Reifen außen mehr belastet wird, d.h. die Wirkungen heben sich gegenseitig auf. Es ist ja nicht nur so daß der Reifen außen zusätzlich belastet wird, er wird innen ja gleichzeitig auch entlastet.
Bzgl. meines Fahrstils und meiner jährlichen Fahrleistung. Ich fahr im Jahr ca. 20-25tkm bei eher sportlicher Fahrweise.

 

[Mondy2.2]

Also, die Querlenker sind heute gekommen(wo ich aber leider auf Arbeit war).Werde die morgen abholen und am Samstag verbauen .Bin echt gespannt ob dies bringen!!!

 

[patrick4939]

Ich habe mal den Verkäufer bei ebay angeschrieben der diese Sturzkorrekturplatten vertreibt:



http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260467509048&ssPageName=STRK:MEWAX:IT



Auf Anfrage würden sie sich die Sache am Mondeo mal ansehen. Wäre ab 15 paar realisierbar und würde zwischen 75 und 90 Euro kosten. Wäre doch auch eine günstigere Alternative oder?! Und was man über die Zeit an Reifen spart ist das ja schnell wieder drin.
Bei Interesse vielleicht mal melden. Danke

 

[Mondy2.2]

So.Also hab die Querlenker nu verbaut und muß sagen es ist super geworden.Der Sturz HA von fast -4° auf napp unter -2°.

Bilder reich ich nach!!

 

[Mammo]

Folgende Möglicheiten gibt es noch... Leider alles ohne TÜV. Übernehme keine Haftung.

Querlenker oben vom Achsschenkel abschrauben. Originale Mutter vorsichtig abflexen (2 mal seitlich punktgeschweißt). Aufnahme des oberen Querlenkers im Achsschenkel behutsam zum "Langloch" umarbeiten/dremeln/feilen. Testweise mal zusammenschrauben bis der korrekte Sturz erreicht ist. Dann neue Mutter wieder anpunkten, Querlenker rein. Neue Schraube mit Drehmoment anziehen und sicherheitshalber auch nochmal anpunkten.

So wurde es von einem Ford-Tuner an Mondeo gemacht. Vorher -3° jetzt -1,45°.

2. Möglichkeit wäre eine exzentrische Buchse in den oberen Querlenker zu pressen in die dann wiederum eine kleinere Silentbuchse gepresst wird.

Bei professioneller Ausführung sollte das super funktionieren. Die Silentbuchse hätte halt etwas weniger Dämpfung da sich der Schraubendurchmesser nicht verändert.