Schrottauto vom Händler verkauft bekommen!

[careem]

Hallo Community

Ich möchte mal gern eure Meinung zu folgendem hören:

Im September vorigen Jahres habe ich mir bei einem Renault Händler einen Ford Escort 96 Kombi gekauft!
Seit dieser Zeit hatte ich das Auto 4 Monate lang in Betrieb, 3 Monate war er abgemeldet.
Gestern wollte ich das Pickerl machen lassen, jedoch ist aufgekommen dass mein Fahrzeug 5 schwere Mängel ("Handbremsseil links hinten Verlegung stimmt nicht, Einstieg links vorne Loch, Koppelstange links vorne, Karosserie&Boden rost, Stoßstangen hinten, vorne beschädigt" und einen Gefahr in Verzug ("Rahmen bei Feder links Löcher")aufweist! Ich darf also gar nicht mehr mit dem Auto weiterfahren!

Ich habe einen Unfall auf dem Auto, bei dem die Motorhaube, der linke Kotflügel und die Stoßstange ausgetauscht wurden!

Wie sollte ich am Besten vorgehen und wie kann ich dem Händler an? Garantie ist noch 5 Monate!

Danke

 

[gruffti]

...am besten gehst Du zu einem Anwalt Deines Vertrauens, nimmst den Kaufvertrag mit und lässt Dich dort beraten.
Nur wer den Vertrag (und die Klauseln) kennt und Ahnung von Vertragsrecht hat, kann Dir da wirklich helfen.

Escort 96? Lohnt sich das noch? Der war vermutlich billiger als ein Anwalt an Gebühren kostet, aber hast schon recht, ein 11 Jahre altes Auto sollte schon noch neuwertig sein.....

 

[careem]

"aber hast schon recht, ein 11 Jahre altes Auto sollte schon noch neuwertig sein..... "


naja ist mir schon auch klar, dass ma da nicht zu viel erhoffen kann....jedoch wenn ich das auto im september mängelfrei um 4000 (!!!) gekauft habe, sollte da doch schon alles i.O sein, nicht wahr? und jetzt nach 7 monaten da istdoch was faul...... für mich die pure abzocke!

ich denke trotzdem dass es mit dem anwalt zu früh ist, erst mal abwarten, wie das der händler sieht....konsumentenschutz war da eher mein gedanke!


erstauto eben

 

[Freakster]

falls du rechtschutz versichert bist, oder nen Anwalt persönlich kennst, würde ich mich erstmal beraten lassen wie du am besten vorgehst.

Wenn ein Händler so abgezockt ist, dass er dir so ein Auto verkauft, wird er dich versuchen über den Tisch zu ziehen, wenn du da ohne Rückendeckung auftauchst.

Wenn dein Fahrzeug einen nachweislichen Unfallschaden hat, und als unfallfrei verkauft wurde, müsstest du das Auto sogar mit Rückerstattung des vollen Kaufpreises zurückgeben dürfen, das müsstest du aber mal mit jemanden klären der sich wirklich 100% auskennt

Dies ist meine persönlich Meinung.

 

[dridders]

"Pickerl" sowie Email-Adresse deuten auf Österreich hin, was man bei Rechtsangelegenheiten unbedingt bedenken sollte, denn die rechtliche Lage kann sich nach Land stark unterscheiden! Rechtstips aus dem deutschen System helfen hier nicht zwangsläufig sondern führen womöglich noch in die falsche Richtung.

 

[gruffti]

...sorry wenn ich nachfrage 4000 was?

Doch wohl keine Euro sondern Schilling?

4000,-- EUR für einen 10 Jahre alten Escort, da hat Dich aber einer richtig abgezockt....

 

[careem]

abgezockt..da hast du wohl recht! hatte keine ahnung was man für nen escort ausgibt, ich bin auch stutzig geworden, als ich andere angebote im internet sah.....das gleiche auto wie meiner, nur 3000 billiger
tja, da kann ich jetzt sowieso nichts mehr ändern!


anwalt kenne ich leider keinen persönlich....jedoch werde ichmeinenvater als beistand mitnehmen, falls der sack wieder versucht mich über den tisch zu ziehen....sollte ihn doch etwas einschüchtern :

 

[Winni]

das klingt mal hammer ... aber 11jahre alt und 4000 da muss der ja v8und vollaustatung gehabt haben

hm sprich mit den eltern, nim den Vater mit, und versuch das erstmal so zu klären, dann mit anwaltlicher unterstützung ggf. nachhelfen heutzutwage zieht aber auch das meinst nichtmehr

da hilft meist nur die Russeninskasso

 

[dridders]

und wegen was? Wer sagt denn das er irgendwelche Ansprüche hat? Kennt ihr das Österreichische Rechtssystem und den geschlossenen Vertrag? Ich nicht. Nur weil er einen zu hohen Preis bezahlt hat... Glück für den Händler, Pech für ihn, deswegen wird der aber nicht ungültig. Selbst in D wäre der voll rechtskräftig. Was die Mängel angeht: in D hätte man Gewährleistung, aber auch bei dieser läge jetzt bereits die Nachweispflicht beim Käufer. Und nachweisen das die Mängel bereits bei Übergabe bestanden kann man nur sehr selten.Es mag zwar Indizien geben wie "der rostet NORMAL nicht so schnell", aber das reicht nicht, es braucht Beweise. Und: ob es in Ösiland überhaupt eine Gewährleistung gibt ist fraglich.
Mit Mami und Papi hindackeln... klar, kann man machen, einschüchtern wirds den Händler aber sicher nicht, warum auch? Mit so etwas dürfte er öfter zu tun haben.

 

[careem]

naja zwecks beweise:

sie haben über die ganzen roststellen mit ner art silikonbeschichtung drübergepinselt! das zeug lkann man abkratzen und daruntwer befindet sich nur rost! weit und breit diese silikonbeschictung und darunter roststellen!

die haben schon gewusst, was sie mir da verkaufen!

 

[Fordpaule]

4000€ und noch nicht mal ein neues Pickerl? Wenn der Händler an dem Auto irgendwie rumgepfuscht hat um was zu verdecken, bist Du im Recht. Du mußt das aber beweisen können! Ich würde mal versuchen den Vorbesitzer ausfindig zu machen und fragen in welchem Zustand er das Auto verkauft hat. Ich meine 4000€ sind kein Pappenstiel und würde einen Anwalt einschalten.

Viel Glück!

Gruß Jörg :

 

[careem]

4000 sind wirklich kein pappenstiel, jedoch würde ich mit dem anwalt noch etwas warten...zumindest bis mittwoch, wenn ich mit dem herrn ein gespräch geführt habe!

leider sieht es mit zurücknehmen des autos auch schlecht aus, da ich schon einen unfall damit hatte....

 

[MucCowboy]

Hallo Careem!

So, ich hab mich jetzt mit einem Landsmann von Dir unterhalten (der unterschiedlichen Rechtslage wegen). Der kann Dich nur bedauern und fürchtet, die 4000 EUR kannst Du abschreiben.

Hier in Stichworten (nach seiner Aussage):
> Garantie gibt es nicht, Gewährleistung muss mühsam eingeklagt werden (und nach 8 Monaten sowieso nur 0,irgendwas % Chance);
> selbst wenn der Rost kaschiert war, musst Du es dem Händler erstmal beweisen (dürfte kaum gelingen, nach so langer Zeit und einem durchfahrenen Winter?);
> den für alle Gebrauchtwagen dringend empfohlenen Ankaufstest vom ÖAMTC hast Du auch nicht gemacht, da hätten sie es gefunden und Dir den tatsächlichen Wert des Wagens genannt;
> nach dem Unfall ist sowieso Essig mit irgendwelchen Ansprüchen.

Tut mir leid für Dich, aber das wird Dir nun eine Lehre sein, denke ich. Auch das schönste Auto muss erstmal gründlich technisch begutachtet werden, um a) verdeckte Mängel zu finden und b) einen realistischen Kaufpreis anzusetzen.

Wenn ich Dir einen durchaus ernst gemeinten Rat geben darf: Es klingt ja so als ob der Wagen keine Zulassung mehr bekommt. Dann biete ihn als Bastlerfahrzeug oder in Einzelteilen an, hier oder z.B: bei Ebay. Du bekommst nur noch einen Bruchteil vom Kaufpreis zurück, aber für einen kleinen älteren Fiesta oder sowas könnte es reichen. Dann hast Du Zeit gewonnen, um zu sparen und später wieder einen schönen Wagen zu suchen.

Grüße
Uli

 

[careem]

danke für deine ausführliche antwort!

siehtwohl echt nicht gut aus!

wir haben den wagen ja kurz nach dem kauf angeschaut, jedoch nicht vom öamtc oder arbö sondern nur privat!

die säcke haben den ganzen rost mit dieser silikonschicht bepinselt, deswegen sahen wir auch keinen!

aber das ist doch fahrlässig und das wussten die ja auch! weißt du was ich meine?

und im winter war das auto 3 monate abgemeldet, da ich auf saison war, der wagen stand also zuhause! was sagst du dazu?

 

[MucCowboy]

Das ändert leider garnichts. Und wenn Du den Wagen seit dem Kauf noch garnicht angemeldet oder gefahren hättest, der Kauf liegt nunmal schon 8 Monate zurück, und das Kaufdatum zählt. Zweitens bringt eine Durchsicht durch den ÖAMTC natürlich nur was, BEVOR Du den Kaufvertrag unterschreibst. Danach ist der Vertrag rechtsgültig, der vereinbarte Preis zu bezahlen und eine eventuelle Rückabwicklung (bei Auffinden von entsprechend schweren Mängeln) nur über ein langwieriges Verfahren möglich.

Wie es aussieht hat sich wohl auch der Händler nicht besonders fair verhalten (kaschierter Rost, überzogener Preis), aber er hat in Dir einen Kunden gefunden, der den Wagen trotzdem nimmt. Tja, Glück für ihn und Pech für Dich, dass Du nicht vorsichtig genug warst.

Grüße
Uli